Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

Veiligheidsaspecten, zichtbaarheid, gevaarlijke punten, tips, ...
Bericht
Auteur
Lex
Kopman
Berichten: 507
Lid geworden op: za 26 apr 2014, 19:44
Postcode: 3600
Woonplaats: Genk
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#136 Berichtdoor Lex » za 19 dec 2015, 16:03

Hij was blijkbaar ook niet de eerste met zijn opgedreven E-velomobiel.

Gebruikersavatar
eeuwige reiziger
General Manager
Berichten: 5047
Leeftijd: 46
Lid geworden op: ma 13 sep 2004, 23:06
Postcode: 8755
Woonplaats: Ruiselede
Locatie: Ruiselede
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#137 Berichtdoor eeuwige reiziger » vr 02 dec 2016, 22:12

Brechtix schreef:Ook hier wil ik jullie eens vragen niemand te veroordelen op basis van gedeeltelijke, verdraaide en foute informatie, binnen een wettelijk kader dat op op heden voor niemand helder is. Dat zal het volk op hln.be e.d. wel in onze plaats doen.


Ondertussen is er al het een en ander duidelijk worden en bevestigt hoe voorzichtig we toch moeten zijn met al die "gazettenpraat"...

Vorige week is er een positieve uitspraak gekomen in de rechtszaak van de fameuze 'snelheidsduivel' uit het hln.be artikel. Ik moet het definitieve vonnis nog in handen krijgen en zal op fietser.be en hier berichten als er iets nieuws opduikt.

De rechter heeft expliciet verwezen naar de Europese wetgeving en de interpretatie daarvan op nl.fietser.be/diensten/wetgeving, onder andere met betrekking tot het lage R-punt. Gemotoriseerde velomobielen r<400 met een hulpmotor blijven inderdaad rijwielen, en dat staat buiten en naast de andere uitzondering van <25 kpu / <250W. De politie is dus in het ongelijk gesteld en de eWAW rijder gaat vrijuit wat betreft de snelheid.

Er was nog een kwestie van gashendels, maar daar weet ik nog het fijne nog niet van. Ook werd bevestigd dat (volgens de Belgische wet dan weer) de bestuurder van elk gemotoriseerd voertuig moet verzekerd zijn voor burgerlijke aansprakelijkheid. Maar ik denk dat we met onze pedaalgestuurde biohybrides op het goede spoor zitten.

Wel heeft mijn klant, absurd genoeg, een kleine boete gekregen omdat ie op de busstrook zou gereden hebben, waarnaar hij nota bene uitgeweken was om de woeste anonieme wagen die in zijn gat zat te porren, te laten passeren. Niet uit de weg gaan dus...?

Zou die agente nu een jaar huur moeten dokken voor die aangeslagen WAW? Al een chance dat die mens direct een nieuwe kon kopen, maar goed voor de vooruitgang was het niet. Er lezen helaas ook veel meer mensen hln.be dan onze website en dit forum.


viewtopic.php?f=13&t=9424&start=210#p134854
Dagdromend - mijmer ik weg - in de wereld - van het ongrijpbare - is niet alles - binnen handbereik - ben ik op een - eeuwig voortdurende reis
Stormend door het leven met (Versatile009), (Alligt Alleweder042) & (Thorax Tangens)

rudyB
Supporter
Berichten: 5
Lid geworden op: di 27 jun 2017, 15:22
Postcode: 3140
Woonplaats: Keerbergen
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#138 Berichtdoor rudyB » za 01 jul 2017, 11:04

Beste vrienden ligfietsers

Nu de vrijspraak voor het belangrijkste deel van de aanklachten (rijden met motor- of bromfiets zonder verzekering en inschrijving) in beroep definitief is geworden is het tijd om uit de anonimiteit te komen. De fiets is zonder voorwaarden vrijgegeven en staat terug in mijn garage. Het staat me vrij om hem te gebruiken in identieke configuratie als waar ik toen mee van de weg geplukt ben. (Om hln te parafraseren)
Ik denk dat het vonnis voor velen van ons belangrijke gevolgen kan hebben en zal de velomobilisten met e-assist geestesrust geven. Met zekere nuances want het is aan te raden gashendels te verwijderen en over te schakelen op PAS met trapsensoren. De bafang assistentie die Brecht momenteel gebruikt is perfect en kan in alle wettelijkheid tot 45 km/u aandrijven zonder dat er een verzekering of inschrijving (dat laatste enkel in geval van een ligfiets) moet zijn. Indien de andere politiekorpsen in België hetzelfde technische niveau hebben als de zone Kastze zou ik me over die 45 km/u ook geen zorgen maken want dit onweerlegbaar registreren is niet eenvoudig en gaat boven het petje van de arm der wet.

Ik neem me voor een uitgebreide reactie te maken over de omstandigheden en ook het vonnis in detail te omschrijven. Ik probeer dat in de loop van volgende week te doen.

Ik wil u danken voor de genuanceerde en verstandige reacties en ook de steun die ik hier heb mogen lezen.

Met de beste ligfietsgroeten
Rudy

Gebruikersavatar
Brechtix
chauffeur
Berichten: 1198
Leeftijd: 46
Lid geworden op: vr 12 sep 2003, 12:05
Postcode: 9000
Woonplaats: Gent
Locatie: B-9000 Gent
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#139 Berichtdoor Brechtix » za 01 jul 2017, 15:52

Zeker doen!
“I have a simple measure right now for people – are you working on something that can change the world – yes or no."

Larry Page

Gebruikersavatar
Helen
Helper
Berichten: 399
Leeftijd: 49
Lid geworden op: vr 18 sep 2015, 14:12
Postcode: 3071
Woonplaats: Erps-Kwerps
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#140 Berichtdoor Helen » za 01 jul 2017, 17:42

Da's super nieuws Rudy! Bedankt om het hier te melden, ik volg je op de voet.
Wil je links toevoegen als je meer info kan delen over het vonnis, artikelen, ...

Gebruikersavatar
CapoJan
ploegleider
Berichten: 2154
Lid geworden op: vr 12 feb 2010, 12:53
Postcode: 9050
Woonplaats: Gentbrugge
Locatie: Gent (Gentbrugge)
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#141 Berichtdoor CapoJan » za 01 jul 2017, 21:24

Mooi, Rudy.
Ik denk dat veel gebruikers van ondersteunde trikes en velomobielen jouw tekst zullen afdrukken en bijhouden! Alvast bedankt voor de melding.
Flevobike E-Orca - Challenge Seiran 24
http://metdefietsonderweg.blogspot.com

fcapri
Public Relations
Berichten: 788
Leeftijd: 38
Lid geworden op: vr 01 jul 2016, 22:40
Postcode: 8790
Woonplaats: waregem
Locatie: waregem
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#142 Berichtdoor fcapri » za 01 jul 2017, 21:39

daar zal je weinig mee kunnen.
als een agent je tegenhoudt zal die de fiets ook gewoon in beslag nemen omdat de belgische wet geen rijwiel van 45km/h als pedelec toelaat. en een agent kent ook enkel de belgische wetgeving, geen europese verorderingen.

je zal dus je fiets kwijt zijn, PV aan je broek krijgen en je zal het op de politiebank mogen gaan uitleggen. en pas daar kan je met een afgedrukte versie van het vonnis afkomen van rudy om je vrijspraak te krijgen

Gebruikersavatar
Brechtix
chauffeur
Berichten: 1198
Leeftijd: 46
Lid geworden op: vr 12 sep 2003, 12:05
Postcode: 9000
Woonplaats: Gent
Locatie: B-9000 Gent
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#143 Berichtdoor Brechtix » zo 02 jul 2017, 16:08

fcapri schreef:.
als een agent je tegenhoudt zal die de fiets ook gewoon in beslag nemen n

Dat is alarmisme.

Vreemd genoeg hebben we buitenproportioneel veel politiemensen onder ons cliënteel, ik kan niet zeggen dat ze speciaal op snelle fietsen gaan jagen. De keren dat ik tegengehouden werd, waren omdat ze vonden dat ik gevaarlijk bezig was, bv. Tussen de files inhalen. De clou is om geen spel te maken.

Je kan eerst een minuut je adrenaline laten zakken, en vervolgens iets vertellen in deze trant:
'Beste mijnheer de agent, dit is een vrij zeldzaam voertuig waar wetten op van toepassing zijn die men in de praktijk niet dikwijls tegenkomt, en niemand kan het hele staatsblad van buiten kennen. Ik kan u verzekeren dat het in overeenstemming is met de wet om.... . Maakt u gerust een bon op, de politierechter kan dit zonder probleem uitzoeken.'

Dat haalt de gelijkhebberij uit de discussie en het moet al raar lopen om er nog iets van te horen, als ie al een pv opmaakt.

Tegengehouden worden is zelfs nooit het probleem geweest, eerder theoretisch de juridische gevolgen bij een ongeval, en concreet vooral het recht op een fietsvergoeding, wat tot 500 €/m kan schelen.
“I have a simple measure right now for people – are you working on something that can change the world – yes or no."

Larry Page

rudyB
Supporter
Berichten: 5
Lid geworden op: di 27 jun 2017, 15:22
Postcode: 3140
Woonplaats: Keerbergen
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#144 Berichtdoor rudyB » vr 07 jul 2017, 8:50


Gebruikersavatar
Helen
Helper
Berichten: 399
Leeftijd: 49
Lid geworden op: vr 18 sep 2015, 14:12
Postcode: 3071
Woonplaats: Erps-Kwerps
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#145 Berichtdoor Helen » vr 07 jul 2017, 10:00

Dankjewel, Rudy!

Betekent dit dat je wel problemen had kunnen hebben, mocht de ondersteuning tot 40 km/h gaan ipv 25 km/h?

Gebruikersavatar
hmmm
Helper
Berichten: 345
Lid geworden op: wo 07 okt 2009, 9:56
Postcode: 3000
Woonplaats: Leuven
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#146 Berichtdoor hmmm » vr 07 jul 2017, 10:21

Van de specifieke wetgeving omtrent ondersteuning weet ik niet genoeg om uitspraken te doen. Echter artikel 9.1.2:

De drie- en vierwielers zonder motor waarvan de breedte, lading inbegrepen, minder is dan 1 meter, mogen eveneens het fietspad volgen.

Gebruikersavatar
CapoJan
ploegleider
Berichten: 2154
Lid geworden op: vr 12 feb 2010, 12:53
Postcode: 9050
Woonplaats: Gentbrugge
Locatie: Gent (Gentbrugge)
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#147 Berichtdoor CapoJan » vr 07 jul 2017, 10:30

Dat krantenartikel is toch in tegenspraak met wat ervoor verteld werd? In het ene geval wordt gesteld dat je met een trike of velomobiel wettelijk sneller mag dan 25 met ondersteuning en dat ook die 250W niet geldt. In het artikel staat dan weer dat de VM zijn ondersteuning beperkt was tot 25 km/u... Of was het te ingewikkeld voor de journalist?
Flevobike E-Orca - Challenge Seiran 24
http://metdefietsonderweg.blogspot.com

rudyB
Supporter
Berichten: 5
Lid geworden op: di 27 jun 2017, 15:22
Postcode: 3140
Woonplaats: Keerbergen
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#148 Berichtdoor rudyB » vr 07 jul 2017, 10:38

In september 2015 wel, toen had je voor alles boven 25 km/u pedelec-assistentie en 18 km/u met gashendel (aandrijving mogelijk zonder trappen) een verzekering nodig. (vroegere regelgeving samengevat http://www.lokalepolitie.be/sites/centr ... iesten.pdf - ondertussen gewijzigd)
Omdat in mijn geval, er met de gashendel tot 25 km/u kon aangedreven worden zonder trappen ben ik trouwens veroordeeld voor rijden zonder verzekering maar met zoveel verzachtende omstandigheden dat de boete maar 25 EURO bedraagt (max 6.000 EUR en 6 maanden gevangenis).
Ondertussen (einde 2016) is er een wijziging en heb je voor pedelec aandrijvingen tot 45 km/u geen verzekering meer nodig. Met gashendel is de huidige stand dat bij "autonome werking" (snelheidsonafhankelijk in principe) je steeds een BA verzekering moet hebben.

De stand van techniek bij de politiediensten en kennis bij betrokken "experten" (als je die terminologie tenminste mag gebruiken voor de prutser die ze betrokken hebben bij de testen van mijn fiets) is echter zo bedroevend dat ze onmogelijk kunnen aantonen en vooral registreren dat bij pedelec assistentie de motor effectief aandrijft boven een bepaalde snelheid. Daarvoor zou er een meting moeten gebeuren met een datalogger die zowel snelheid als geleverd electrisch vermogen (over een shunt gemeten) en menselijk vermogen registreert. Technisch kan dat uiteraard maar voor dat gereglementeerd is en geijkt en vooral voor ze daar in de zone KAstze mee kunnen werken zijn we wel een paar jaar verder :-)
Bij mij hebben ze dan nog het syteem geherprogrammeerd (en dat ook in het verslag gezet, de idioten !) en een andere batterij (36 V ipv 24 V) dan de mijne gebruikt. Is zoals drugs in iemand zijn zak steken en hem dan aanhouden voor drugsbezit :-) Dat ze in het verslag de fiets getest hebben in 15 de versnelling terwijl hij er maar 14 heeft en dat ze wet van ohm voor gelijkstroommotoren toepassen op de ingezette wisselstroommotor met controller (raakt kant noch wal) waren dan nog minder belangrijke kemels die wel het gebrek aan kennis en serieux hebben helpen aantonen.

rudyB
Supporter
Berichten: 5
Lid geworden op: di 27 jun 2017, 15:22
Postcode: 3140
Woonplaats: Keerbergen
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#149 Berichtdoor rudyB » vr 07 jul 2017, 10:40

Jan onze berichten hebben zich gekruist. Er is geen tegenspraak omdat de regelgeving ondertussen is gewijzigd. Feiten dateren van september 2015 en regelgeving verzekering pedelecassistentie is einde 2016 gewijzigd.

Gebruikersavatar
CapoJan
ploegleider
Berichten: 2154
Lid geworden op: vr 12 feb 2010, 12:53
Postcode: 9050
Woonplaats: Gentbrugge
Locatie: Gent (Gentbrugge)
Contacteer:

Re: Politie plukt snelheidsduivel op ligfiets van busbaan

#150 Berichtdoor CapoJan » vr 07 jul 2017, 11:04

Bedankt voor de opheldering. Al die kemels zullen bij het proces ook wel in jouw voordeel gespeeld hebben :mrgreen:

Enfin, nu kun je - min of meer - gerust de weg op.
Flevobike E-Orca - Challenge Seiran 24
http://metdefietsonderweg.blogspot.com


Terug naar “Veiligheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten